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De Tertulias, debates y comentarios
El pasado domingo 1 de Noviembre en el suplemento semanal del País (empezamos mal porque para algún sector esta cita invalidará, a priori, todo el artículo) escribía Javier Cercas que en España el debate intelectual, mínimamente civilizado resulta casi imposible. En la mayoría de debates y tertulias cuando se trata cualquier tema, no se argumenta basándose en hechos y datos, no. De entrada lo que hay son dos frentes irreconciliables con posiciones y pseudoargumentos que ya todos conocemos antes de que se pronuncien.
A continuación se pasa a hacer juicios de valor de las personas que defienden una postura contraria a la de ellos y se les imputan ocultos intereses políticos o económicos, por eso si alguien, con todo su derecho, defiende, por ejemplo, alguna medida del gobierno de Zapatero, como poco es un rojo viola monjas y quema conventos, que esta a sueldo de las huestes marxistas y quiere sumirnos en una dictadura del proletariado. Si por el contrario alguien defiende alguna propuesta del Sr. Rajoy, es un fascista torturador, enemigo de la libertad en cuyos genes lleva impresos esvásticas y “caralsoles”. Argumentaciones extemporáneas porque atribuyen a unos y otros etiquetas inexistentes en la actualidad, porque tanto unos como otros viven en un territorio común: la política económica liberal, con alguna diferencia cosmética. Como dice Javier Cercas: “Para nosotros (los españoles), un debate intelectual consiste en triturar personalmente al adversario para no tener que tomarse la molestia de discutir sus ideas”.
Nuestra ciudad no es ajena a esta manera de funcionar, no hay mas que leer los comentarios y entradas de foros, medios de comunicación de Internet, etc. Pongamos unos ejemplos, hace unas semanas en un artículo de Béjar.Biz alguien citaba a Saramago. La respuesta de un Homo Sapiens impropio de pertenecer a la especie, no fue responder a los argumentos del artículo o a la cita de Saramago, sino afirmar que Saramago era comunista y ateo dando por hecho que esa circunstancia le invalida para el debate. Manera cómoda de no debatir. No hace falta decir que si uno habla bien de Cipri es un sociata asqueroso y paniaguado y si apoya tesis de Alejo es un retrogrado recalcitrante. ¡Ah!, si es crítico con los dos, es lo peor que se puede ser: de UPS.
En cuanto a lo que sucede con el medio mas independiente de Béjar, a mi juicio, causan risa los ataques a Bejar.Biz de uno y otro lado, acusándoles de partidismo, cuando claramente mantienen las mismas tesis, independientemente de quién este en el gobierno y quién en la oposición.
Mención aparte merecen los que primero te ningunean, segundo se quedan en lo accesorio para terminar hablando de cosas que ni mencionas. Un ejemplo: en la tertulia del pasado lunes día 9 de noviembre, D. Alberto Segade de manera irónica dijo que mejor no hablar de cosas sin importancia (se refería a La Covatilla), que mejor hablar del R. Madrid, que un blog (que no nombró) pontificaba… Después Torrico habló de la importancia de la estación de esquí para la comarca, etc, temas que ni se nombran en mi anterior artículo, todo ello para justificar que todos los lunes, seguro, y algún día por añadidura se hable de la estación de esquí. Hombre, que te acusen de “Pontificar” aquellos, que a priori dan por inválida cualquier crítica a la Estación, exponen sus opiniones con tono dogmático y suficiente y te atribuyen intereses ocultos es cuanto menos cínico. Es también una forma cómoda de debatir, hacen referencia a algo que no has dicho, que suele ser una auténtica melonada, y lo rebaten. Sofistas. Ya hablaremos en serio de la influencia económica de la estación en la comarca, aunque muy poca confianza deben tener en ella, cuando copiaron los datos de estaciones de los Pirineos y los trasladaron aquí, lo que es una auténtica barbaridad desde el punto de vista de la ciencia económica.
Luego están los que hacen comentarios, identificando al sujeto de sus ataques, parapetados en el anonimato, injuriando o ridiculizando a personas que no ejercen cargo público alguno. Estos son simplemente cobardes. Puedo soportar el anonimato cuando las críticas se hacen a gobernantes o cargos públicos que puedan tener la tentación de usar su posición de poder contra el que les ha criticado, pero utilizar la difamación desde un medio público, sin que un aludido pueda defenderse, es algo que no deberían permitir los medios desde donde esto se hace. La solución a este desmadre que esta empezando a ser demasiado frecuente, es la obligación de registrarse, avisando de que se registrarán los IP’s, para que en el caso de que se sigan dando estos actos reprobables, el damnificado pueda tomar las medidas oportunas. Recuerdo que la legislación hace responsable subsidiario al medio, cuando no se puede identificar al autor de ese tipo de comentarios.
Mientras tanto seguiremos contemplando el diálogo de sordos que recorre los medios informativos de este país.
13/11/2009 Francisco María Otero
http://purafilfabejarana.blogspot.com/
- Lo que diga Esther va a
hace 1 día 19 horas - POr cierto Esther.¿ Que
hace 2 días 13 horas - Y a AYUSO.
hace 2 días 13 horas - Gracias Esther por decir hoy
hace 2 días 19 horas - Ya no cuela este tema. Que
hace 3 días 15 horas - Aquí el caso es poner pega
hace 3 días 15 horas - Aquí huele a Koldo
hace 4 días 11 horas - La PSOE es como la gata
hace 4 días 17 horas - También había
hace 4 días 20 horas - bueno seguro que parecido a
hace 5 días 9 horas
Francisco, me encantan sus exposiciones. Creo que aportan mucho para aquellos que quieran estar al margen del "paripé bejarano", por favor continúe siendo tan explicito que la finura de su crítica es dificil de encontrar.Gracias.
Y todo para venir a pedir, en definitiva, que se prohiban los comentarios anónimos en este Semanario (y, de paso, en otros foros que aún los permiten).
Anonimatos aparte, encuentro cierta contradicción, sr. Francisco María, entre lo que predica aquí y la presentación que hace de su blog (al que usted mismo nos remite). Copio y pego:
"Pura filfa bejarana.
Blog para dar a conocer las patrañas, embustes, trolas, engañifas, bulos, bolas, chismes, cuentos y mentiras con los que nuestros politiquillos y sus correveidiles bombardean nuestras pobres neuronas".
"Nuestros politiquillos y sus correveidiles" (embusteros, troleros, ect...).
Muy valiente, porque da la cara y lo dice con nombre y apellido, eso es verdad.Pero no queda usted libre de recurrir a la injuria y a la ridiculización, ni de meter a todo quisqui que se considere político en Béjar en el mismo saco, así, sin más, sin raciocinios ni argumentos.
En cuanto al anonimato,usted,dice, puede soportar el anonimato cuando la crítica se hace a un personaje público. Muy bien, siempre que hablemos de crítica y no de insulto o descalificación. En ese caso creo que tampoco debería soportarlo, pues, aunque estén ejerciendo cargos públicos, quedan igual de indefensos que los demás y privados de su derecho a pedir responsabilidades.En este caso usted argumenta que "pueden tener la tentación de usar su poder contra el que les ha criticado", ¿sería esto posible en un Estado de Derecho como el nuestro? (Parece que estemos hablando de la Cuba castrista).
La historia nos enseña que en épocas de crisis sociales, políticas y económicas como esta, el pueblo acude a la plaza mayor a ridiculizar y murmurar. Seguro que el foro de bejar.biz se ha convertido en la particular Plaza Mayor de Béjar. Imposible pararlo. Los personajes con algun ingrediente público en el presente pasado o futuro están sometidos al escarnio público cuando no actuan con coherencia con su predica, asi de sencillo. Quizas es el único recurso que le queda al pueblo llano para llamar su atención. Sobre todo cuando se mezcla la religión, cosa que pertenece a la esfera más intima del ser humano. Todos sabemos por experiencias pasadas donde lleva la mezcla de la lo político y lo religioso, sobre todo cuando se utiliza la religión para intentar imponer un ideal político en muchos casos prostituido y que seguro tenga las mismas contradiciones e hipocresias que cualquier organización social o política.
Me gustan mucho sus artículos, estoy de acuerdo en casi todo. Pero defiendo el anonimato. El poder político, presente,pasado y futuro incluidos cargos afines a los que se critican en en este medio puede ser un arma asesina (en último caso), en un pais en el que el Estado de Derecho está todavía en pañales. Mientras no se metan en la esfera familiar, intima, o imputen delitos sin ningun indicio, los comentarios en la red han sustituido a las Plazas Mayores y así debe ser considerada.
El imperio del promotor Francisco Montero empieza a desmoronarse en su lugar de residencia, Leganés (Madrid) y principal centro de operaciones, donde creció al amparo de la corrupción PSOE-IU. Todos los sectores sociales en contra de la trama Montero-PSOE-IU. Estén atentos en Béjar, localidad natal del que fue exitoso emprendedor, porque pueden verse afectados. Ver más en www.dleganes.net (noticias del 12 de noviembre)
Vaya notición y los Concejales del PP según la noticia apoyando la manifestacion contra el urbanismo salvaje contra un Ayuntamiento de IU PSOE. Casi como aquí, siempre he pensado que Alejo es socialista. Espero con impaciencia una manifestación en Béjar, para que no se carguen nuestro castañar, nuestras fábricas y nuestro paisaje. Este verano me dijeron que se estaban haciendo firmas para presentarlas ante el PP de Madrid y que tomara cartas con Alejo. Si no es un rumor y alguien sabe algo que lo diga por aquí mi familia somos 60 y firmariamos.
Gracias a Bejar.biz y a Manuel Velasco porque sino estos personajes camparían a sus anchas y podía suceder como en Leganes que después de muchos años solo nos quedaria una manifestación ante la injusticia. Aun estamos a tiempo de parar a Cipri y Alejo.
Pero Torrico y Segade no se esconden en el anonimato; dan la cara. Y si tú te metes con ellos no debes quejarte porque ellos te devuelvan la pelota. Si tú ironizas sobre sus tertulias ellos ironizan sobre tu comentario. Estáis en paz así que no te piques tanto y no vayas tan de imparcial porque las tertulias de la pareja de la otra emisora sí que son tela y tú en tu primer artículo ni las mencionas.
Yo he oido entrevistas a Cipri en la radio de Torrico.Menos que a Alejo, es verdad, pero alguna he oido. A Alejo en la SER no lo he oido jamás.
Al del Domingo 10:37, tiene usted razón en que el subtitulo del blog es excesivamente genérico y por tanto injusto. Gracias por la apreciación.
Francisco María Otero
Al de las 20:11, escribo solo de lo que conozco, como no escucho la SER, no puedo opinar, espero que usted nos ilustre esa parcialidad con algun ejemplo. Que las tertulias y orientación de la SER sea extremadamente parcial no hace buena a Punto Radio, ¿o si?
Un saludo.
Francisco María Otero
En Béjar se escuchan más de dos emisoras (está p. ej. Radio Béjar). Yo solo he dicho "las tertulias de la pareja de la otra emisora" y usted ha deducido sin un atisbo de duda que me refiero a la SER. Así que no se nos haga usted el tonto, porque sabe bastante más de lo que quiere hacernos ver, lo que pasa es que no le interesa reconocerlo.
No si el periodista independiente es el qeu hoy ha permitido al unico y fantastico Alejo con mas de media hora de emision para que nos cuente lo bien que lo esta haciendo el PP de Bejar y los malos que son los demas.
El matadero (ya se ha olvidado de quien inicio unas obras sin tener acceso, luz, ... algun dia la empresa deberia contar lo que paga de alquiler por la parcela donde transitan los camiones, el coste de gasoil de los generadores, .... Todo ello gracias al magnifico Alejo)
El cocedero de marisco, poco Alejo pide que se cumpla el Convenio
....
Todo un ejemplo de la radio portavoz del PP en Bejar, con el nuevo portavoz, porque como ha quedado demostrado el pp necesitaba un portavoz que valiera para algo, porque el profe saltarin, la aspirante a diputada, ... no valen. Han nombrado al nuevo portavoz m.t.
Es de una ciudad tercermundista la que una y otra vez soporta sin un atisbo de escandalo durante años, y no se manifiesta ante las barbaridades, mentiras y todo tipo de alucinaciones que sin el mas mínimo sonrojo declaran los máximos responsables políticos de esta llamada ciudad. En Punto Radio, el locutor no hace preguntas, en un monologo surrealista, el Sr. Alejo, entre otras cosas dice;"...pero como dice el Sr.Alcalde, que el matadero no tenia permisos, es que acaso el Ayuntamiento, se tiene que dar a el mismo, Licencia de Obras y Licencia de Actividad...) Esto en un pueblo seria suficiente para que no volviera a salir de casa, pero en esta CIUDAD, tienen patente de corso, deben entender al decir estas cosas que los ciudadanos son idiotas, de otra forma es dificil entenderlo. Sr, Alejo, desde cuando el Ayuntamiento, no tiene que seguir la ley que es para todos, pregunte a la Sra Secretaria, si los necesita. ¿POR FAVOR NO NOS TRATE DE GUILIPOLLAS!
SR, CIPRIANO, DEJE HACER EL PARIPE Y QUITESE LA CARETA, QUE ESTO MAS QUE TEATRO ES, UNA MALA COMEDIA. ¡ SU RESPONSABILIDAD ES HACER UNA AUDITORIA!
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