Pues la verdad Fabián, no sé que pensar de todo esto. No deja de sorprenderme un poco tu testimonio sobre el concepto nación y bandera. Tu que eres un profesional de la historia, que la conoces, la investigas y la reflexionas con objetivos y metodología científica. Tu mejor que nadie sabes que las fronteras, los límites, incluso los continentes, son algo cambiante. Lo que hoy es así ayer, hace años, siglos, fue de otra manera. Que los actuales países con sus fronteras hace pocas generaciones se dibujaban de otra forma. Que los mapas políticos han variado a lo largo de los siglos formando diferentes imperios, reinos y países y que esa transformación es intrínseca a la propia histórica política del hombre desde que habita la tierra. Es más, esas transformaciones no pararán de producirse jamás mientras el hombre habite el mundo. Aparecerán nuevos países y nuevas fronteras, eso seguro, aunque ni tu ni yo vivamos para verlo. La conclusión es que el hombre mata a su semejante por defender banderas, identidades y fronteras artificiales que cambiarán con seguridad. No olvides, tu que conoces la prehistoria como pocos la conocen, que somos una milésima de tiempo en la historia del mundo, del planeta. Si la discusión es si a todo el mundo que no defiende en el panorama actual ese concepto de nación y unidad se le llama facha pues bien, puedo darte parte de razón. Ahora bien, ¿qué te parece lo contrario? ¿Somos los que no pensamos así todos unos perroflautas que no nos duchamos y olemos mal, comunistas bolivarianos malos españoles? Porque en el nivel de tu discusión es una cosa u otra, así lo siento y lo percibido yo. No nos quedemos en los extremos por favor. Es muy triste todo lo que está pasando.

Muy buen articulo que expresa exactamente lo que esta pasando en este pais, el grave problema es que para ser una persona de izquierdas y "progresista" debes hacer aquel dicho: Ni Dios, Ni Patria, ni Bandera (bueno esto ultimo si es republicana) y asi nos va

Para el invitado del Mar, 03/10/2017 - 12:43.- ¿Dónde expone Fabián en su artículo los conceptos de nación y de bandera? Se limita a expresar su opinión acerca de la consideración -desconsideración, más bien- que algunos tienen sobre aquellos que no piensan como ellos. Y lo hace, a mi entender, muy acertadamente. No veo por ningún lado que en el nivel de la discusión de Fabián se tenga que ser una cosa u otra. Precisamente da a entender que puede haber otros puntos de vista. Su discurso, el de usted, aun con argumentos sólidos, a mi no me llega como me ha llegado el de Fabián.

Totalmente de acuerdo con lo escrito por José Francisco Fabián. Nunca me había preocupado en exceso el tema de la Bandera Nacional. Ni tampoco la Bandera Republicana. Pero los acontecimientos que estamos viviendo me han hecho reflexionar sobre el tema, como a la gran mayoría de españoles.
Representa a todos los españoles, sean del signo político que sean. De forma no excluyente. Evidentemente hay quienes reniegan de ella y prefieren ondear la Republicana, o la de José Antonio, o la Rusa (pero les guste o no también a ellos les representa ante el resto del mundo).
Por tanto ( y les juro que no soy facha ), he de confesar que estoy orgulloso de una bandera que representa a TODOS los españoles. Sin vergüenza.
Respecto a los recientes hechos que estamos viviendo, solo he de comentar que los considero lamentables y me producen gran pena. Responsabilizo de ello a esos dirigentes políticos catalanes, que a sabiendas de la ilegalidad de todo el proceso, han enardecido y echado a la calle a tantos miles de personas (niños y ancianos incluidos) a sabiendas de que harían frente a los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado español y así poder ser víctimas de la opresión española (tema estudiado en los colegios catalanes en los últimos ... veinticinco años ?? como si de una clase práctica se tratara) . Serán juzgados por ello. La historia les juzgará.
El derecho de autodeterminación no se conseguirá nunca por esa vía.
La constitución, que ellos también firmaron, así lo dice.
Si ha de modificarse, se modificará. Pero no a palos.
Manuel Alonso Sánchez

Si os sirve para abrir un poquito los ojos es que los catalanes independentistas no pueden ver a lo español, sea de centro, de izquierdas o de derechas. Darle las vueltas que queráis pero todos los que no sabemos catalán no somos bienvenidos, ricos, pobres, feos o guapos.
Peguemosnos por los toros y la reforma laboral mañana, que hoy hay que arrimar el hombro todos, porque esto se va al garete.

Estoy muy de acuerdo con el análisis y opinión de Fabián. Al hilo de su reflexión me permito añadir que estamos hablando mucho de sentimientos y poco de desigualdades entre las diferentes comunidades de España, sobre todo de orden económico y fiscal, que son la raíz de muchos problemas y que para Castilla y León, que parece haber haber olvidado su propia entidad (engullida por España), es claramente deficitaria. Pero aquí nadie dice nada. Quizá sea oportuno recordar que hace 150 años, la agitación revolucionaria estaba en las calles de nuestra ciudad.

Víctimas de la prensa catalana 900.
Víctimas reales, 2 ingresados, y uno de ellos por infarto.
Imágenes de otras manifestaciones, por favor, cuidado con la manipulación de medios, partidaria y muy cruel.
La realidad es bien distinta, hay un pueblo radical, y un pueblo oprimido, pero en Cataluña, que no puede ni hablar.
Sólo pido a los mandatarios del Congreso y a las fuerzas de seguridad que actúen y a los jueces que impartan justicia.
Cambiar la mentalidad radical.....lo veo muy complicado, porque son fanáticos, pero así los han creado desde pequeños, y nosotros, tan cerca, no lo hemos visto o no lo hemos querido ver.